Stand: Forumstourplanung

Sascha G.
Jetzt mag keiner mehr (;-))....

Für unsere Forumstourplanung gibt es folgenden Stand:

22.06.07: Martin: Vorschlag
Kegelköpfe ab Spielmannsau

27.06.07: Micha: Signalisiert Teilnahme. Aber: Kegelköpfe sind zu
wenig für eine Tagestour, allenfalls als
Einlauftour
in Kombination mit der Tour der Tour Bubenebene ->
Fürschießer -> Kreuzeck

04.07.07:Martin: macht drei Vorschläge:
1. Elfer+Liechelkopf
2. Öfnerspitze+Krottenspitzen
3. Roßgundkopf+Grießgundkopf+Schartenkopf
Termin: irgendwann im August

04.07.07: Peter: Nebelhornbahn - Nebelhorn -> Laufenbacher Eck
--> Himmeleck --> Eisseen --> "Notbiwak" -->
Oytal --> zurück nach Oberstdorf
.

13.08.07: Martin: 3 neue beziehungsweise modifizierte
Tourenvorschläge:
1) Grießgundkopf und Umgebung
2) Liechelkopf + Elfer, jetzt mit Zwölfer
3) Öfnerspitze+ Krottenspitzen und nun retour
über den Krummen Stuin
.

Terminvorschlag: 25./26.August (Samstag-Sonntag)

14.08.07: Jürgen: Kein Interesse an Tourenvorschlag Liechelkopf +
Elfer + Zwölfer

15.08.07: Sascha: neuer Vorschlag: Faltenbachumrahmung bei
Oberstdorf, über Schattenbergkamm und Nebelhorn
zum Rubihorn

Drei Dinge fallen mir gerade ein:

1) Es wurde von Micha geäußert, daß etwa der Kegelkopf zu wenig sei für eine Forumstagestour. Hier ist die konkrete Frage, wieviel Höhenmeter/Tag man als ausreichend ansieht, zumalen in einer Gruppe, die nicht vollständig bekannt sein wird und in einem Gelände, welches über längere Strecken auch mal weglos sein kann.

2) Es wurden Vorschläge eingereicht, die wahrscheinlich schwierige ausgesetzte und technische Stellen beinhalten werden (immer aus der Sicht des alpinen Normalverbrauchers gesehen). Ich finde, die Forumstour sollte sich nicht orientieren an solchem Gelände, was ein Forist in einer kleinen Gruppe mit ihm bekannten Leuten geht, sondern im Zweifelsfalle lieber etwas einfacher. Zumalen hier im Forum bereits offen eingeräumt wurde, daß ein Vorschlag als zu schwierig empfunden wurde.
Ich weiß natürlich auch, daß die Angaben im AVF manchmal übertreiben und es am betreffenden Berg einfachere -- durchaus weglose -- Durchstiege geben kann. Dann muß der Vorschlagende allerdings genau erläutern, daß er das Gelände kennt und bereit ist, solch einen einfachen Vorschlag auch zu führen. Wie gesagt: eine Gruppe, die nicht nur aus Höfatsüberschreitern bestehen muß, verläßt sich auf die Durchführbarkeit der vorgeschlagenen Tour.

3) Wir müssen den zeitlichen und räumlichen Tourenanfang darauf abstimmen, daß die Leute rechtzeitig da sein können, wenn sie nicht gerade im eigenen Auto und von weiter her anreisen.

Soviel zum Stand meinerseits

Schöne Grüße
Sascha
Webmaster
Hallo Sascha,

danke für die Zusammenfassung!
"Leider" habe ich nun Urlaub bekommen und bin vom 23.-26.8. in den Westalpen unterwegs. Das Wochenende drauf bin ich auch schon ausgebucht... das soll euch aber nicht davon abhalten, eine Tour ohne mich zu machen (an mir soll es nicht liegen!).

Momentan fehlt mir nun leider auch die Zeit um aktiv an der Planung mitzuwirken, bin vorhin erst nach Hause gekommen und nun mit dem Essen fertig (21:45 Uhr).

Gruß,
Thorsten
Martin
Hallo,
ich gebe zu, daß meine Vorschläge sicherlich zu den konditionell und technisch anspruchsvolleren Gipfeln gehören.
Für mich persönlich ist der Sinn einer solchen Tour,
Ziele auszuwählen, die einer allein wohl nicht erreicht oder sich zutraut,
schon mangels Markierung.
Wenn man von meinen Zielen, zu denen ich noch den Kratzer ergänze,
diejenigen mit IIer-Stellen herausnimmt (hab gerade keinen AV-Führer zur Hand),
dann bleiben m.W. Grießgundkopf u.Umgebung übrig.
Räder könnte man bei der Breitengernalpe oder der Buchenrainalpe unterbringen,
um den Talschinder zu sparen (ich hatte am Sonntag das Vergnügen,
das Tal vom Schrofenpaß bis kurz vor dem Renksteg wandernd in Augenschein zu nehmen).

Ein Höfatsüberschreiter bin ich nicht,
und einen Wagen habe ich auch nicht.

Für die Öfnerspitze spräche,
daß man in der Alpe hinter Spielmannsau Räder unterbringen könnte und eine Schlußrast halten könnte (Getränke-Preise sind viel tiefer als im Gasthof Spielmannsau) und mittags auf der Kemptner Hütte wäre.

Noch ein Tip am Rande:
Wer im IC über Stuttgart anreist,
kann auf der Strecke Köln-Salzburg bis 15.11.2007 sein Rad kostenlos mitnehmen, das wissen bisher die wenigsten Bahner am Schalter.

Zum Termin:
ich kann nur am Samstag und dann ab Montag nächster Woche.
Sascha G.
an alle Forumstour-Interessierten,

nähere Betrachtung der Tourenwünsche und der sonstige Diskussionen hier im Forum lassen mich zu den Schluß kommen, daß die Faltenbachumrahmung "uncool" ist. Der Vorschlag wird von mir deswegen nicht weiter aufrecht erhalten. Das Interesse der Forumsgemeinde tendiert wohl entweder zu einer Tour im oder am Allgäuer Hauptkamm (Beispiele: Öfnerspitze, Krottenspitze, Fürschießer, Kratzer, Kreuzeck, Kegelköpfe) oder in der Schafalpengruppe (Beispiele: Roßgundkopf, Grießgundkopf, Schartenkopf, Elfer, Liechelkopf, Zwölfer). Da Martin gerade keinen AVF Allgäuer Alpen zur Hand hat, habe ich mir erlaubt, hier die Beschreibungsköpfe der jeweils leichtesten Routen vorzustellen (mit Zeit, Tourennummer und Ausgangsort). Die Angaben beziehen sich auf die 15. Auflage von 1997.

Öfnerspitze (2578 m), R860 ff.
R861: Von Südwesten, I, viel Geröll. Von der Kemptener Hütte 2,25 h.
R862: Südwestgrat, I, etwas schwieriger als R861. Von der Scharte (zum Muttlerkopf) 0,75 h.
R865: Südflanke, II, Höhe etwa 200 m. 1 h ab E.
R867: Aus der March, II, bei Aufsuchen der leichtesten Route jedoch steinschlaggefährlich. Orientierung schwierig. 1 h ab E.

Krottenspitze (2553 m), R872 ff.
R873: Vom Sattel (zwischen Öfner- und Krottenspitze), I, 0,25 h.

Fürschießer (2271 m), R906 ff.
R907: Vom Fürschießersattel. Gehgelände, 20 min.
R908: Von Spielmannsau, I, am "Krummen Stein" Trittsicherheit unerläßlich. Landschaftlich sehr reizvoll. 3 h.

Kratzer (2424 m), R820 ff.
R821: Von Süden, Vom (Heilbronner Höhen)Weg in 0,75 h.

Kreuzeck (2374 m), R885 ff. Reines Gehgelände.


Kegelköpfe (1937 m, 1960 m), R915 ff.
R916: Von Gerstruben. I, 2,25 h.
R917: Aus dem Traufbachtal.I, 2,5 h.
R918: Über den Södostkamm, I. Schöner als R917.

Roßgundkopf (2140 m), R2201 ff.
R2202: Südwestflanke, II, meist jedoch I. 0,5 h ab Einstieg.

Griesgundkopf (2162 m), R2215.
Keine Anstiegsbeschreibung, stattdessen: "Als Einzelziel wegen des mühsamen Anstiegs vom Taufersberg, aus dem Griesgund, über den Schartenkopf oder gar aus dem unwegsamen, nordwestl. gelegenen Birkkartsgündle kaum lohnend. Verlockend jedoch als Zugabe zum Alpgundkopf".

R2210: Übergang vom Alpgundkopf zum Griesgundkopf: II und I, teilweise brüchig, 0,75 h.

Schartenkopf (1978 m), R2220. Siehe Griesgundkopf.

Elferkopf (2387 m), R2110 ff.

R2111: Aus dem Gemsteltal durch die Westflanke, I, teilweise sehr steile Grashalden, recht mühsam. f h (Ab Bödmen).

Zwölferkopf (2208 m), R2120 ff.
R2121: Vom Sattel nördlich des Elferkopfs, unschwierig, 10 min.

[b}Liechelkopf (2383 m)[/b], R2095 ff.

R2096: Von der Mindelheimer Hütte, I. 1,25 h.
R2098: Gratübergang vom Elferkopf, II, 1 h.


Ich persönlich favorisiere Öfner- und Krottenspitze von der Spielmannsau aus, mit Auf- oder Abstieg über die Kemptener Hütte und Fürschießer bzw. umgekehrt. Da bisher sich an der Tourendiskussion nicht so viele Leute beteiligt haben und der Webmaster (der sicherlich auch noch zusätzlich Bergsteiger mobilisiert hätte) anderweitig in den Alpen weilt, gehe ich davon aus, daß die Tourengruppe recht überschaubar bleiben wird.


Für alle Bahnfahrenden: Am jetzigen Samstag ist zwischen Immenstadt und Oberstdorf ein Busverkehr als Schienenersatzverkehr eingerichtet. Der Fahrradverkehr sollte vorher erfragt werden. Am Montag wäre wieder alles normal.

Zum IC: Der IC 1590/1591 um 2:41 Uhr ab Stuttgart Hbf ist eine ICE Garnitur, die hat keine Fahrradstellplätze. EN 262/263 um 00:20 Uhr ab Stuttgart hat ein (!) Fahrradabteil für maximal 6 Räder. Alle anderen ICs haben einen Stellbereich in den Steuerwägen mit 16 Plätzen.

Ich persönlich würde den Samstag favorisieren, ich könnte mir jedoch auch den Montag freinehmen.
Boris Stephan
Hallo zusammen,

was die Rossgundgruppe anbelangt: Da gibt's auf meiner Seite einen Tourenbericht. Lohnende Tour!

Gruß Boris
Sascha G.
Hallo Boris,

würdest Du denn an der Forumstour generell teilnehmen? Dann wären wir mit Martin schon zu dritt. Wir sollten uns nicht über das Tourenziel streiten.

Nachdem ich sorgfältig Deine Seite auf mögliche Forumstourenvorschläge inspizierte, las ich die Beschreibung von allgäuergipfel.de über die Öfner- und Krottenspitze. Da eine solche Beschreibung bei Dir fehlte, dachte ich, daß genau diese Tour Dich als potentieller Forumstourteilnehmer reizen könnte. Deswegen mein Vorschlag.

Vielleicht sehen wir uns bald.
Tschüß Sascha
Martin
Hallo,
ich schlage vor,
wir einigen uns am Samstag morgen 09.00 Uhr in Oberstdorf am Bussteig Richtung Birgsau/Renksteg.
Wenn die zeit nicht paßt,
bitte kurze Mitteilung hier im Forum bis 20.00 Uhr.
Bis morgen
martin
[anonymous]
Hallo Martin,

ist gut so. Fahren wir mit Fahrrad? Wenn ja, dann bitte
http://bauarbeiten.bahn.de//pdf.php?file=docs/2007/bayern/infos/970_975_1808-26082007.pdf
beachten. Planmäßig wäre ich dann um 08:25 Uhr in Oberstdorf.
Ich gehe davon aus, daß uns die Tour auf den Gries/Ross/Alpgundkopf führen wird.

Um 22:00 Uhr ist die letzte Zugabfahrt aus Oberstdorf. Unter 0177 /701 6626 erreicht Ihr mich. Vielleicht sollte jemand anders auch noch seine Rufnummer mir geben, damit wir kurz telefonieren können, falls nötig.

Tschüß Sascha.
Martin
Hallo,
mir wäre am liebsten Öfnerspitze+Krottenkopf,
die Orientierung dort ist lt. AVF ja nicht ganz ohne.
Lt. AVF könnten dann weniger Ehrgeizige bis auf den Muttlerkopf mitgehen.
Ich halte am Treffpunkt Birgsau-Busfahrsteig 09.00 Uhr fest (Bus ab 09.05 Uhr) und bin an lädierter Jeans und großem blauen Rucksack zu erkennen.
Falls es am Zeitplan noch Änderungen geben sollte,
dann ruft mich bitte heute abend zwischen 20.00 Uhr und 21.00 Uhr unter 08322/80998-25 an.
W/ Fahrrad werde ich heute nachmittag noch mal anfragen, ob die Zusage von 2005 noch gilt.

Martin
Sascha G.
Hallo Martin,

Krottenspitze und Öfnerkopf können wir auch machen. Super. Kurze Verständnisfrage noch: Der Birgsau-Busfahrsteig ist in der Nähe des Bahnhofes in Oberstdorf? Mich werdet Ihr am schwarzen Cube-Fahrrad mit dem Bügelschloß am Fahrradlenker erkennen. Egal wie wir uns ab Oberstdorf fortbewegen werden, ich brauche das Fahrrad, um überhaupt nach Oberstdorf zu kommen und werde es also auf jeden Fall dabei haben. Und weitere Frage: Wir fahren mit dem Fahrrad über Spielmannsau bis zum Kemptener-Hütte Tallift? Das erspart uns im Abstieg locker 1,5 h Talhatscherei (Auf eine Busrückfahrt würde ich niemals planen. Denn wenn man am Berg doch einmal länger bleibt, ist der letzte Bus ruckzuck weg). Ich werde Dich heute abend noch einmal kurz zurückrufen.

Bis dann

Sascha
Micha
Hallo,
hat's mit eurer Tour geklappt? Wäre gern mitgekommen, mein WoEn war aber leider schon verplant..
Grüße, Micha
Sascha G.
Hallo Micha,\n
\n
schön, daß Du nachfragst. Die Tour hat allen Teilnehmern viel Freude bereitet. Wir haben es allerdings nicht mehr bis zur Krottenspitze geschafft und waren nur auf der Öfnerspitze, dem eigentlichen Dreh- und Angelpunkt der gesamten Allgäuer Alpen. \n
\n
Nächstes Wochenende planen Martin und ich eine weitere Forumstour (ich hoffe, wir bekommen dafür das Einverständnis des Webmasters, auch wenn er nicht teilnehmen kann). Diesmal möchten wir gern den Vorschlag von Boris aufgreifen und im Gebiet Griesgundkopf, Roßgundkopf, Alpgundkopf, Schartenkopf wandern.\n
\n
Alle interessierten Leser hier im Forum, sind herzlich eingeladen.
Webmaster
Hallo Sascha,

schön, daß es mit der Forumstour geklappt hat. Ich war dieses Jahr ja sowieso schon auf der Öfnerspitze und auch mir hat es leider nicht für die Krottenspitzen gelangt.

Klar "dürft" ihr auch eine weitere Tour ohne mich machen, wäre gern dabei aber sicherlich ergibt sich irgendwann schonmal was.

Paßt zwar hier nicht ganz rein, aber immerhin war ich am Wochenende erfolgreich und stand am Samstag bei herrlichster Sicht auf drei 4000ern (Stecknadelhorn, Hohberghorn, Nadelhorn). Mehr dazu demnächst auf meiner Startseite..

Gruß,
Thorsten
Sascha G.
Liebe Toureninteressenten,

ich möchte noch einmal darauf hinweisen, daß Martin und ich [b]morgen eine Tour zum Griesgundkopf [\\b] planen. Wir möchten mit dem Fahrrad von Oberstdorf Richtung Birgsau fahren. Dann geht es -- die Details werden morgen festgelegt -- über den Warmatsgund zur Wankalm. Wir erreichen den Griesgundkopf und, wenn Zeit ist, die benachbarten Gipfel über die NW-Flanke.

Ruft mich heute abend an (0177 / 701 6626) oder Martin (08322 /8099825; von 21:00 bis 22:00 Uhr).

Treffpunkt voraussichtlich Morgen, 09:00 Uhr direkt am Busbahnsteig neben dem Gleis 5.

Tschüß

Sascha
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