Nächste woche, neuer versuch PL Haus nach LB Hütte....

Hallo Chris,
nach dem Lawinenunglück in der letzten Woche am PL Haus würde ich mir sowas gut überlegen, soviel Glück wie die Frau hatte wird vermutlich nicht jeder haben.

Bernd a. O.

Hi Bernd,
War das denn in die nähe von PL Haus? War es oben, bei das letzte etwas steiles stück? (ungefähr 50 -70 meter weg von der Hütte)
Gruss,
Chris

Hallo Chris,
ja, es war an dem letzten Anstieg zur Hütte.

Bernd a. O.

Hallo zusammen,

ich würde es mir auch sehr, sehr gut überlegen. In letzter Zeit ist viel Neuschnee gefallen und zahlreiche Lawinenunglücke haben sich ereignet! Wenn du schon unbedingt aufs Luitpold-Haus im Winter willst, dann würde ich damit warten, bis März, April! Zudem sollte die Lawinenlage absolut sicher sein! Das Gelände unterhalb des Hauses gehört eben schon zu den extremeren Hanglagen und deshalb würde ich dieses Gebiet bei Warnstufe 2 bzw. 3 eher meiden - SICHER ist SICHER!

Gruß Max

Ich werde uberlegen mit meine collega und naturlich die LW stufe ansehen.
Hab den link oben gefunden, beschreibt das unfall in detail.
Gruss,
Chris

Der komplette Link lautet:
http://www.bergwacht-bayern.de/images/pl.gif

Also bei Warnstufe 3 würde ich von PLH und vergleichbaren Gebieten
weeeiiiit wegbleiben.
Mit anderen Worten: Das würde ich auf gar keinen Fall machen, wenn nicht absolut Lawinensicher.

Ein Besuch aufm PLH bei Warnstufe 3 ist sicherlich vertretbar. Nur sollten dann umfangreiche Kenntnisse (Erfahrung!) in Sachen Spuranlage vorhanden sein und einem das Gelände vom Sommer her gut bekannt sein, um zugewehte Rinnen und ähnliches im Vornherein zu erkennen. Ein gewisses Restrisiko wird sich aber nicht ausschließen lassen. Auch Standards wie LVS und Entlastungsabstände haben sich leider noch nicht überall durchgesetzt - ein Trend der sich meines Erachtens durch die wachsende Zahl an Schneeschuhgehern negativ verstärkt. Ich weiss nicht, ob die Verschüttete die Recco-Reflektoren bewusst dabei hatte. Eher nicht, oder?

Mein Fazit: obwohl ich das Gelände gut kenne, traue ich es mir ebenfalls nicht zu bei LWS3 eine Spur zum PLH hoch zu legen bzw. zu urteilen, ob eine bereits bestehende Spur in ihrer Führung richtig ist.

Micha

Öhm, was mir schon langen würde sind die doch recht steilen Hänge von Richtung Schneck, unter denen man durch muss...

Du meinst aber nicht die Hänge vom Saloberkamm?

Hier kursieren ja schon die wildesten Gerüchte, warum und wo der Unfall passiert ist.
Passiert ist er kurz vor der kleinen Querung des Sommerweges in ca 1700 m Höhe. Dort wo der Weg oberhalb einer kleinen Schlucht die kurze ebene Fläche vor dem "Haushang erreicht"

Hangausrichtung dort: West bis Nordwest, lokal an der Querung auch Südwest.
Maxímalneigung: > 40 °
Durch die Abschattung des Wiedemerkopfes ohne Sonne, somit mit Bedingungen wie Sektor Nord.
Bis dahin aus einer AV Karte ersichtlich

Hinzu kommt der Untergrund: Gras, Zwergweiden, Alpenrosen, welche die Schwimmschneebildung begünstigen und die Wetterentwicklung:

Auf einen bei extremer Kälte gefallenen Pulverschnee hat es bei starkem Temperuranstieg von fast 20 Grad "warm" unter Windeinfuß geschneit.
--> warm auf kalt!!!!!!!

Der Hang konnte ja fast gar nicht anders als zu "kommen"

Bei Stufe drei aufs LPH ist nach jeder Lehrmeinung (Munter, Snowcard, Faktorencheck usw) ausgeschlossen.
Es sei denn, jemand kann das Gelände nach Level C beurteilen und seinen eigenen Lagebericht erstellen und kommt so zu einer anderen Gefahrenstufe.
Wie das geht, findet man hier: www.av-snowcard.de/F3_F_c.html

Irgendwelche Lawinen vom Schneck oder Salober sind für den Aufstieg unrelevant, sie erreichen zwar gelegentlich die Straße, aber sie kommen wenn sie kommen, ein Skibergsteiger kann sie sicher nicht auslösen.
Beim Winteraufstieg ist es ohnehin meist beser, die Steilstufe links, fast schon in der Glasfelderflanke zu umgehen.
Dann ist auch noch zu berücksichtigen, dass abfließende Kaltluft an der Karschwelle mit der Hütte oft zu kleinen Verfrachtungen auf den allerletzten Metern zur Hütte führt, welchen den Pulver im Haushang überdeckt.!!!!!!

Wenn jemand ausschließen kann, dass an der Karschwelle auf 1700 m Schwimmschnee oder sonstige kritischen Schichten sind, die Bodennahe Schicht am Glasfelder durchfeuchtet ist, keine Verfrachtungen am Haushang.
Dann kann er bei Stufe 3 einen Aufstieg verantworten.

Ansonsten gilt: Nach Snowcard beurteilen und ein Alternativziel bereithalten, bevor man in Hinterstein ist.

Übrigens: sollte es morgen auf diesen aufgebauten Schnee schneien, dann ist eine Weile lang max. Sonnenkopf und ähnlicher Sch... angesagt

Schön, dass unser Schneeprofil - Gott sich mal zu wort meldet!
Aber hey, nicht über den Sonnenkopf schimpfen!

Ich bin davon ausgegangen, dass ich zur Hütte hoch unterhalb der magischen 35° bleibe. Sollte das nicht möglich sein, ist die Tour bei LVS3 nicht zu verantworten.
Micha

Zitat: Schön, dass unser Schneeprofil - Gott sich mal zu wort meldet! Zitat ende.


Nun, du bist mal keiner, das hast du schon in deinen obigen Postings bewiesen, indem du Gefahrenstellen dort vermutest, wo sie nicht sind.


@ Micha
der Anstieg zum LPH bleibt nicht unter 35°. Es ist immer die steilste Hangpartie maßgebend.
Die Steilstufe bei 1700 m hat kurzzeitig mehr, selbst wenn du sie in Aufstiegsrichtung links angehst.
Mittig und links hat den Vorteil, das im schlimmsten Fall nur mit einem kleinen Brett zu rechnen ist, welches in einem Hang ausläuft und nicht mit einer tiefen Verschüttung zu rechnen ist.

War eigentlich auch nicht negativ gemeint.

Ich kenn das Gebiet nur aus dem Sommer.