Höchster gipfel im Verwall

Die Kuchenspitze ist mit 3148m rund 20m niedriger als der Hohe Riffler mit 3168m. Letzterer ist somit höchster Gipfel des Verwallgebirges. Mit diesem Wissen war ich letztes Jahr oben, sonst wär ich vielleicht auf die Kuchenspitze gegangen ;-)

Ihr habt ganz recht, der Riffler ist mit 3168m der Höchste im Verwall.
Es folgen:
Kuchenspitze 3148m
Küchlspitze 3147m (gleich neben der Kuchenspitze)
Blankahorn 3129m (unweit des Rifflers und an der Schartenhöhe
gemessen kein großer Gipfel)
Seeköpfe 3061m (nette Kletterei von der Darmstädterhtt.)
Patteriol 3056m
Saumspitze 3039m.
Das waren meines Wissens die Dreitausender in diesem traumhaften & einsamen Gebirge.

Gruß, Patrick

Wobei das Blankahorn ein ganz wilder Felszacken ist. Hat mir sehr imponiert!
Wenn du die Küchlspitze nennst, darf der Kl.Riffler nicht fehlen, immerhin auch ein Dreitausender :)
Gruß, Micha

Hallo, auf der Freytag und Berndt-Karte 372, die ich schon 1994 benutzte, gehört der Schriftzug des Namens "Kuchenspitze" zum Punkt 3147 m. Etwa 1 cm von dem Punkt 3147 m ist eine zweite Höhenkote mit 3170 m eingezeichnet. Es ist schon komisch, daß auf der Karte der fettgedruckte Gipfelname nicht dem höchsten Punkt, sondern dem niedrigeren Gipfel zugeordnet wird. Vielleicht ist der höchste Punkt nur schwer zu erreichen, so daß es als "Gipfel erreicht" gilt, wenn man bei 3147 ankommt (ich war noch nicht dort.)
Vielleicht ist das eine Analogie zum Hohen Riffler:
Auf dem ist es ja so, daß der höchste Punkt nur durch Kletterei (so, wie ich gesehen habe, bestimmt schwieriger als "II") durch eine Scharte erreicht werden kann. Der übliche Gipfel, auf den alle rauflaufen,und der als Gipfel zählt, ist 2 m niedriger.

Hallo, Jean-Louis und Micha,

meinen Beitrag vom 5.9.2004, 18.52 Uhr hab ich aus dem Gedächtnis geschrieben. Es sind Ungenauigkeiten drin. Ich präzisiere ihn jetzt, nachdem ich einen Blick auf die Karte geworfen hatte.

Also, der von mir vorhin als "Kuchenspitze" bezeichnete Punkt ist auf der in meinem vorherigen Beitrag genannten Freytag und Berndt-Karte nicht mit 3147, sondern mit 3148 m und einem Dreieck (also vermutlich einem Zeichen für einen richtigen Gipfel), eingezeichnet.
5 mm (nicht, wie von mir vorhin gesagt, 1 cm) von diesem Punkt "Kuchenspitze" entfernt (beim 1:50000er Maßstab o.g. Karte also ca. 250m in der Natur) ist in dieser Karte ein Kreis ohne Namen und mit einer Zahl "3170" eingezeichnet. Offenbar ein "Nebengipfel".
Ca. 2 cm (also 1 km) südlich von der "Kuchenspitze" ist die "Küchelspitze" mit Dreieck und 3147 verzeichnet.

Tja, Micha, wenn Du an einem Tag mit mindestens 250 m Sicht auf die "Kuchenspitze 3148" gehst, dürfte ja dann sichtbar sein, ob ca. 250 m südöstlich noch was Höheres ist. Ich fürchte, mit dem Riffler hast Du Dein Ziel nicht erreicht.
Ich weiß nicht, ob es einen AV-Führer fürs Verwall gibt. Da müßte doch drinne stehen, wie hoch das Kuchenspitzenmassiv wirklich ist.

Wer hat, gebe mir doch mal bitte eine Tourenbeschreibung bzw. einen Webseiten-Tip für einen Normalanstieg auf den Punkt 3170, oder wenn der für mich als Bergwanderer (nicht mehr als "II") zu schwer ist, eben auf die "Kuchenspitze 3148". Und ich möchte wissen, ob der Kuchenferner im Sommer spaltenfrei bzw. als Alleingeher sicher zu begehen ist.

Freundliche Grüße Sebastian Harte

Hallo Sebastian,

ein paar Hinweise zu deinen Höhenangaben und "wie komme ich da hoch?":
Zunächst mal zu deiner Karte. Ich weiß, sie ist schön bunt und recht leicht zu lesen, aber in puncto Details taugen sie nicht und sind m.E. auf Touren in solchen Gelände gar gefährlich. In der AV-Karte ist zwischen beiden Gipfeln keine Höhe mit 3170m angegeben.

Vor Jahren bin ich sowohl vom Rautejoch als auch vom Kuchajoch solo über die Gletscher. Der gr. Kuchaferner hatte zwar Spalten, aber die waren recht schmal. Wie es aber nach dem Sommer 2003 aussieht, weiß ich nicht. Zum Kuchajoch geht allerdings auch ein markierter Steig im Fels, wie ich unterwegs sehen, aber nicht in der Karte entdecken konnte.

Zu den Auftiegen (laut AV-Führer):
a) Auf Kuchenspitze gibt es schöne Kletterein unterschiedlicher Schwierigkeit. Doch auch bei den Leichtesten von der Darmstädter oder Konstanzer Hütte sind IIIer Stellen zu bewältigen.
b) Die Küchlspitze ist über zahlreiche Anstiege von Süden/Südwesten über die Konstanzer Hütte im IIer Gelände zu ersteigen. Allerdings sind diese komplett weglos und aufgrund der Höhendifferenz und Größe des Massivs nur mit einer guten Portion Orientierungssinn zu empfehlen.

Gruß, Patrick

Hallo, Jean-Louis,
am 5.9.2004 schrieb ich ja im Forum, in meiner Freytag u. Berndt-Karte aus den 90er ist eine Höhenkote 3170 m neben der Kuchenspitze eingetragen. In einer neueren Ausgabe dieser Karte schrumpfte dieser Punkt auf nur noch 3109 m. Also ist der Riffler der Höchste.
Andere Verlage übernahmen wohl auch die alte Angabe von 3170 m, so fand ich in einem Shell-Autoatlas von 1991 die Kuchenspitze mit 3170 m angegeben, was ja nun offensichtlich falsch ist. Sebastian

Durch die vielen Qatschkarten (unrichtige Angaben)galt für lange Zeit die Kuchenspitze als höchster Berg vom Verwall.
Das ist falsch!!
Riffler ist richtig!
Beste Karte dafür (Flurnamen un Höhenangaben) ist die DAV Karte
Arlberggebiet 1: 25000

das mit den Karten und ihrer Qualität stimmt ja und auch die Diskussion um den höchsten Berg im Verwall passt...
...nur gibt es nur mittelmäßiges Kartenmaterial - AV Arlberg deckt nämlich nur den Kaltenberg ab. Der Riffler ist lediglich auf der Schweizer Karte Arlberg 239 1:50 000 drauf. Nur im Zentrum gibt es noch die AV Karte Verwall - Glück, wessen Hütte und Weg da drauf ist...